
Japon Ichi, le site de ceux qui aiment le Japon Authentique
|
| | Aller à la page : 1, 2, 3  | | Auteur | Message |
|---|
William J Admin

 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 2961 Localisation : Tokyo Nationalite : francais Loisirs : La recherche des petits mysteres...
 | Sujet: Suicides au Japon Jeu 1 Juin 2006 - 8:41 | |
| Drame parmi les drames, le nombre de suicides au Japon bat toujours des records, avec 32.552 personnes s'etant otees la vie en 2005.
On en pensera ce qu'on voudra, mais apres s'etre un peu informe pour ne pas "partir en vrille" dans des considerations a l'emporte-piece. Pour se forger une opinion a partir d'une base etablie, reportez-vous donc a l'article paru ce jour dans le quotidien national japonais, MAINICHI SHIMBUN.

32,552 people committed suicide in Japan in 2005
The number of people who committed suicide in Japan surpassed the 30,000 mark last year for the eighth consecutive year, the National Police Agency said Thursday.
Like in previous years, middle-aged and elderly people accounted for the largest percentage of those who took their own lives in 2005, but the number of younger people in their 20s and 30s who killed themselves posted a more than 5 percent increase from the year earlier. The results suggest that a growing number of younger people are worried about their future.
A total of 32,552 people committed suicide in 2005, which represents a slight decrease from 2003 when it hit a record high of 34,427. Men accounted for 72.3 percent of the total.
By age, those aged 60 and over accounted for the largest number -- 10,894 (down 0.9 percent) from the year earlier, followed by those aged between 50 and 59 at 7,586, (a decrease of 2.4 percent),and people aged in their 40s at 5,208 (up 2.1 percent).
However, the number of suicides by younger generations increased from 2004. A combined 4,606 people in their 30s took their own lives, an increase of 6.3 percent, and 3,409 people between 20 and 29 years of age killed themselves, up 5 percent, while children younger than 19 accounted for 608, up 3.2 percent.
Younger people who killed themselves included seven elementary school children, 66 junior high school children and 215 high school students. A combined 433 university students took their own lives, up 63 from the preceding year.
The largest percentage of people -- 46.1 percent (15,014) -- killed themselves because of poor health.
The number of those who committed suicide for financial reasons, which stood at 1,272 in 1990 during the speculation-driven, asset-inflating bubble economy, surged to 7,756 people, reflecting the prolonged recession. Job-related problems were cited for the suicide of 1,807 people, or 5.6 percent.
Suicide is the highest cause of deaths of people in their 20s and 30s in recent years, according to a separate survey conducted by the Health, Labor and Welfare Ministry.
Financial problems are blamed for the suicide of 29.2 percent of those in their 30s.
June 1, 2006 _________________ Kore nitte ik'ken rakuchaku ! |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Lun 2 Oct 2006 - 18:02 | |
| Oh oui, les Japonais sont de tendance suicidaire, mais nous n'avons pas la meme vision du suicide, non? Les Japonais ne pensent-ils pas à la réincarnation en faisant ça? Et donc ce serait moins choquant pour eux ...  |
|  | | William J Admin

 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 2961 Localisation : Tokyo Nationalite : francais Loisirs : La recherche des petits mysteres...
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Lun 2 Oct 2006 - 21:35 | |
| Je crois qu'il est un peu exagere de preter aux japonais dans leur ensemble des tendances suicidaires. Ceci dit, beaucoup ne croient en rien de transcendant, et se donner la mort peut dans certains cas effectivement etre entierement deconnecte de tout principe religieux. Il faudrait donc se demander si c'est par ce manque de convictions que les gens se suicident au Japon, ou au contraire, qu'il n'y a pas davantage de suicides dans nos pays justement parce-qu'on y croit en quelque-chose...
Maintenant, il faut faire attention quand on aborde le probleme du suicide au Japon - theme curieusement bien aime du journalisme francais - car les causes sont multiples; quant au nombre de suicides, il faut le rapporter aux presque 128.000.000 de japonais, ce qui relativise quand meme un peu l'importance du phenomene...
Enfin, pour ce qui est de la reincarnation, c'est un principe qui echappe a une grande partie de la population nippone, meme celle qui pratique un peu le bouddhisme. Car il faut bien se dire que le bouddhisme japonais vient autant du bouddhisme indien (ou l'on croit a la reincarnation) que du bouddhisme chinois (ou l'on croit plutot au Paradis et a l'Enfer). Si en sus, on se rappelle que le bouddhisme japonais est matine de confucianisme et de shintoisme, on ne peut plus tirer de conclusion d'ordre general. _________________ Kore nitte ik'ken rakuchaku ! |
|  | | gotonin

 Age : 28 Inscrit le : 05 Aoû 2006 Messages : 170 Localisation : Osaka Nationalite : Francais
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Mar 3 Oct 2006 - 5:20 | |
| J'ai frequenté une japonaise qui s'est donné la mort en juin dernier.
J'ai assisté aussi à un drame à la gare de Shibuya en 2003.
Je ne souhaite à personne au Japon où ailleurs, de voir et vivre ce que j'ai vécu.
Je me rappelle encore naivement en automne 2003 de dire a ma compagne en regardant le panneau d'information et en voyant marque : "Passenger(s) Accident" "Mon dieu, il y a du avoir une collision de trains... pleins de morts, le carnage..." et rester estomaque de ne voir aucune reaction dans le train.
Puis je vois que la liste des lignes touchees par le "Passenger accident" se ralonge. Et la, je vire au blanc . Elle me dit "mais non, c'est normal, ce sont des suicides"...
 |
|  | | William J Admin

 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 2961 Localisation : Tokyo Nationalite : francais Loisirs : La recherche des petits mysteres...
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Mar 3 Oct 2006 - 6:49 | |
| C'est sur que les premiers temps, on transporte encore sa sensibilite europeenne avec soi au Japon, puis cela s'estompe un peu mais Dieu merci, pas entierement. Je suis moi-meme toujours un peu choque de l'indifference qui accompagne l'annonce au haut-parleur dans les stations, de ces "accidents de passagers" comme on les appelle pudiquement.
Et je suis a la fois outre et comprehensif (oui, ces deux sentiments peuvent coexister) vis-a-vis des voyageurs qui s'agacent qu'on leur ait fait perdre leur temps en "bloquant" les voies. D'ailleurs, le soir d'un incident qui "vaut la peine" d'etre rapporte, la presse nippone ne manque jamais de fournir le nombre de personnes dont le trajet aura ete perturbe par le suicide... Ca fait froid dans le dos.
Quand je pense qu'il y a quelques annees seulement, dans une de ses chansons, l'ancien groupe de pop francaise, NIAGARA, disait "un homme ce matin, s'est jete sous un train" comme une chose horrible et pitoyable... "Un seulement ?" pourrait-on dire de nos jours, au Japon. _________________ Kore nitte ik'ken rakuchaku ! |
|  | | Umi kara no hikari

 Age : 30 Inscrit le : 08 Sep 2006 Messages : 136 Localisation : Là où se finissent les terres Nationalite : moins d'ici que d'ailleurs
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Mar 3 Oct 2006 - 10:29 | |
| | Citation: | | Je suis moi-meme toujours un peu choque de l'indifference qui accompagne l'annonce au haut-parleur dans les stations, de ces "accidents de passagers" comme on les appelle pudiquement. |
Mais, n'est-ce pas là qu'une "apparente" indifférence ? La réaction n'est-elle pas intérieure et d'une autre manière, exprimer des sentiments sur son visage en public n'est-il pas très impoli ? Si gotonin a pu être en contact avec cette réalité du suicide dans ce pays, les japonais dans le réseau familial, d'amis ou de collègues l'ont dû l'être aussi. L'indifférence n'est peut-être qu'une façade.
En France, en débarquant de ma province à Paris, j'ai été très choqué de l'indifférence des gens face à la mendicité dans les transports en commun. Mais peut-on s'émouvoir longtemps de quelque-chose de quotidien?
J'ai fait un stage dans une grande gare de banlieue il y a quelques années et j'ai été choqué de ce moyen si répendu de mettre fin à ses jours. Ce matin là, le chauffeur de train qui en était à son huitième "suicidé écrasé" sur sa ligne habituelle et qui a débarqué dans le local de médecine du travail n'avait pas l'air indifférent.
Si c'est une douleur intérieure qui motive cette action, comment ne pas penser à celle que l'on va laisser sur les autres ? C'est ce qui m'a retenu dans les moments de peine et ce qui me permet de dire que la douleur est le plus grand sensei (ou maitre) qui existe. Dépasser cette douleur est le meilleur moteur d'évolution possible.
Je ne suis pas un spécialiste des religions asiatique, mais chez les celtes se suicider était une aberration car on se privait de toutes les expériences qui restait à vivre par ce geste, et on privait aussi tout ceux qu'on aurait pu approcher de l'expérience de notre rencontre. On perd donc en ce cas le bénéfice d'une incarnation et on complique ou on rend impossible le détachement de la matière indispensable pour quitter la terre qui représente l'enfer. Croire en la réincarnation ne signifie pas que se tuer n'est pas trop grave, très loin de là . La vie n'a d'autres sens que celui d'être vécu, alors se tuer n'est vraiment pas un service à se rendre. 
Qui cherche trouve et qui demande reçoit. _________________ Ebi de tai wo tsuru. |
|  | | ume

 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 400 Localisation : Tokyo Nationalite : Francaise Loisirs : voyage, photo
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Mar 3 Oct 2006 - 13:50 | |
| | Si l'on pense à la vieille éthique samourai et quand on voit le nombre de scandales éclaboussant la classe politique et la haute finance, on ne peut que s'étonner que le nombre de suicides (par le traditionnel seppuku) ne soit pas plus important. |
|  | | nymphetamine

 Age : 21 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 5 Localisation : evreux Nationalite : française Loisirs : musique, lecture, ciné
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Dim 8 Oct 2006 - 11:58 | |
| C'est incroyable quand meme. Moi, j'avais entendu dire qu'au Japon le suicide etait la plus grande marque d'honneur qu'une personne pouvait accorder a sa famille... ce qui est dingue quand meme. Une fois en prenant le train, il s'est arreté en pleine voie a cause d'un suicidé qui s'etait jeté sous notre train. Au debut, j'ai pas compris mais quand un passager a demandé a un controleur, il a dit "oui c'est nous qui avons percuté et vu l'allure de la bouillie, ça ressemble a un humain" inutile de vous decrire ma tete a ce moment la. On est resté immobilisé deux heures, le temps de ramasser les morceaux je suppose... Comment au Japon, peut-on s'habituer a ce genre de chose... C'est le genre de truc qui me depasse... |
|  | | William J Admin

 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 2961 Localisation : Tokyo Nationalite : francais Loisirs : La recherche des petits mysteres...
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Dim 8 Oct 2006 - 13:24 | |
| | Umi kara no hikari a écrit: | | Mais peut-on s'émouvoir longtemps de quelque-chose de quotidien? |
Tout est la. Maintenant, il faut aussi se dire que les lois ne sont pas tres favorables aux salaries au Japon, et que parfois, arriver meme cinq minutes en retard au travail peut etre sanctionne par une retenue sur salaire a hauteur d'une demie-journee de salaire. Donc si deux suicides dans la semaine vous ont fait perdre une journee complete de salaire ainsi que la face en arrivant a votre travail, la compassion devient tout de suite moins evidente. Il faut toujours comprendre tout dans son contexte, qui n'est pas forcement identique ou seulement proche de celui que nous connaissons en France... _________________ Kore nitte ik'ken rakuchaku ! |
|  | | Sirius

 Age : 23 Inscrit le : 18 Fév 2006 Messages : 46 Localisation : Nice, Marseille, Paris...(ca dépend du moment) Nationalite : Français Loisirs : Architecture, musique, montagne, lecture...
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Ven 13 Oct 2006 - 0:30 | |
| Tout cela m'a fait voir ce probleme de différentes manière auquelles je n'avais jamais pensé avant... Ceci dit William J, ton dernier commentaire se mord la queue (surement volontairement):
| Citation: | | Donc si deux suicides dans la semaine vous ont fait perdre une journee complete de salaire ainsi que la face en arrivant a votre travail [...] |
... on a déjà plus de chance de finir soi-même sous un train qu'en France, ou on aurait tout juste perdu la face... _________________ Life is but a dream... |
|  | | William J Admin

 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 2961 Localisation : Tokyo Nationalite : francais Loisirs : La recherche des petits mysteres...
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Ven 13 Oct 2006 - 8:10 | |
| Exact. Il est de fait de notoriete publique, que les lois sociales au Japon sont tres insuffisantes tandis que le Code du Travail est presque toujours favorable a l'entreprise par rapport a son employe. Un exemple ? Toute entreprise a a tout moment la possibilite de muter ses employes aux quatre coins du pays, sans negociation, sans delai ni compensation. On ne compte donc pas le nombre de foyers brises par une telle "flexibilite" dont la charge repose exclusivement sur les epaules du salaries. Je connais d'ailleurs une grande entreprise (dont je tairai le nom) qui vient (c'est a dire il y a deux semaines a peine) d'apprendre a une dizaine de personnes de son personnel, qu'elles ne travailleraient plus a Tokyo... mais dans un pays du Golf Arabique pour une duree de quatre a cinq ans... Inutile de vous dire que beaucoup sont effondres, et meme un peu desesperes sur les bords.
Si la France de ces trente dernieres annees a pris un peu trop souvent la mauvaise habitude de marcher a cote de la realite, au Japon au contraire, la realite, on se la prend parfois en pleine poire ! _________________ Kore nitte ik'ken rakuchaku ! |
|  | | Kotetsu Modérateur

 Age : 31 Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 426 Localisation : Shizuoka Japon Nationalite : Suisse Loisirs : JuJutsu Hakko-Ryu, Automobile
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Ven 13 Oct 2006 - 9:22 | |
| J'ajouterais que dans la fonction publique c'est pareil. Le père de mon amie ayant un poste assez important au sein de la police s'est vu "déplacé" à maintes rerpises. Seul le cancer de sa femme lui avait permis de rester au même endroit ces 5 dernières années mais comme elle est disparue depuis peu, mon amie m'a confié que son père serait certainement muté ailleurs prochainement...
Travaillant au Japon depuis un moment, je me suis toujours plié aux règles établies. Cependant, j'avoue que je suis bien heureux d'être un étranger "nécessaire" dans les fonctions que j'occupe, ce qui fait qu'on me traite avec un peu plus de considération qu'un employé japonais. Je trouve ça bien étrange en fait et souvent très injuste... Je comprend mieux aujourd'hui que lorsque je me suis mis dans la tête d'étudier le japonais le réel sens de; "shou ga nai"... Plus que de simples mots, une façon de penser parfois (ou d'accepter en tous les cas)... _________________ http://www.hakkoryu.jp Warau kado niha fuku kitaru |
|  | | KURISU

 Age : 49 Inscrit le : 14 Aoû 2006 Messages : 104 Localisation : Nice Nationalite : Francaise Loisirs : lecture, voyage
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Ven 13 Oct 2006 - 13:22 | |
| |
|  | | William J Admin

 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 2961 Localisation : Tokyo Nationalite : francais Loisirs : La recherche des petits mysteres...
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Ven 13 Oct 2006 - 16:18 | |
| Ce que tu dis-la, Kurisu, est d'un interet tout particulier car le doute que tu souleves concernant les chiffres officiels du suicide est valable pour tous les sujets d'etudes et de comparaisons.
Il y a quelques mois par exemple, les resultats d'une grande enquete internationale menee je crois pas une organisation dependante de l'ONU et censee evaluer les niveaux d'education dans les differents pays, avaient ete rendus. Et grande avait ete la surprise devant ce qu'elle faisait ressortir...
Mais il y a toujours des gogo pour prendre pour argent comptant tout ce qu'une presse un peu trop preste et souvent plus a scandales qu'elle ne veut bien l'avouer, s'entete a publier. Or a bien y regarder, on s'appercevait que certains pays ou d'evidence seule une minorite peut acceder a des etudes etaient mieux classes que certains autres ou plus de 90% de la population est tenue de poursuivre des etudes secondaires. Absurde paradoxe... autrement dit, idiotie ou manipulation.
Pareil pour les conditions d'application du test, la facon de reccueillir les resultats nationaux... Sans compter que certaines nations se sont refusees a participer a ce grand test, comme l'Angleterre, et qu'aucune notion ne venait relativiser des chiffres bruts, comme par exemple la difficulte d'apprentissage d'une langue suivant sa complexite. Il est a ce propos evalue que le francais, par son usage permanent de notions determinantes (tels que les genres, les articles, les pronoms, la valeur du "comptable/incomptable" et bien sur la complexite des conjugaisons et la variete des temps et des modes) represente une langue au bas mot trois fois plus complexe que la langue anglaise. Et il y a bien plus simple encore que la langue anglaise structurellement parlant, comme le japonais par exemple. Ceci dit, dans le japonais, il y a les kanjis....
Je crains qu'a moins de mener des enquetes extremement elaborees et ponderees avec science et honnetete, on en soit assez generalement a comparer des pommes et des poires.
Ce qui arrange bien nombre d'individus appartenant aux "professions d'opinion" (professeurs, journalistes...) qui, en France, se font fort semble-t-il de faire passer le Japon pour un pays de dingues. _________________ Kore nitte ik'ken rakuchaku ! |
|  | | Sirius

 Age : 23 Inscrit le : 18 Fév 2006 Messages : 46 Localisation : Nice, Marseille, Paris...(ca dépend du moment) Nationalite : Français Loisirs : Architecture, musique, montagne, lecture...
 | Sujet: Re: Suicides au Japon Ven 13 Oct 2006 - 19:56 | |
| J'ai l'habitude de dire que ce sont les statisticiens qui ont le pouvoir, en tout cas, il est une nouvelle fois établis qu'il peuvent trouver des chiffres en faveur de n'importe quelle cause, et de son contraire ! Tout ca pour dire que vos deux derniers messages m'ont fait comprendre une chose: les chiffres aident donc aussi à vehiculer des préjugés... et le Japon en est une des cibles.
Je voudrais rebondir sur une des informations du MAINICHI SHIMBUN:
| Citation: | | The largest percentage of people -- 46.1 percent (15,014) -- killed themselves because of poor health. |
Comment des problèmes de santés peuvent pousser autant de gens à se tuer ? Cela concerne-t-il uniquement les problèmes graves ? Est-ce parce-que cela les empeche d'aller travailler et donc de vivre convenablement ?
Et puis une question subsidiaire: l'euthanasie est elle un problème d'actualité au Japon ? _________________ Life is but a dream... |
|  | | |
| Page 1 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|