la jeunesse japonaise

Sujet: Re: la jeunesse japonaise Mer 17 Jan 2007 - 22:01

Pour revenir sur ce qu'as dit Kotetsu concernant les images, je me demande justement si le Japon n'as pas plus gardé et conservé les images de ses valeurs que ces valeurs elles-même: je ne nie pas qu'ils en ont gardé une partie, et peut-être plus que les autres, mais j'ai souvent l'impression que ce sont surtout des apparences, ai-je tort ?

Par exemple, concernant le port du kimono, on ne peut pas dire que ce soit pour des raisons pratiques, c'est plutot nostalgique, non?
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Sujet: Re: la jeunesse japonaise Jeu 18 Jan 2007 - 1:03

Quand je parlais de l'image, j'entendais la mode, le "style", l'effet TV/cinéma etc...

Pour ce qui est du port du kimono, je peux te garantir que les japonais qui le portent, le font par plaisir. Cela dit, les occasions de porter un kimono sont rares, particulièrement pour les jeunes. Mon amie aime porter son kimono. Elle l'a même porté pour le mariage de sa soeur alors que tout le monde était en style occidental...

Les japonais, même jeunes (biensûr pas tous) sont tout de même attachés à leur histoire, à leurs traditions. Ceci n'est pas une question d'image, mais bel et bien d'identité nationale. Elément qui chez nous en Europe a disparu depuis longtemps...
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Sujet: Re: la jeunesse japonaise Sam 20 Jan 2007 - 0:52

Ok, je vois ce que tu veux dire, en revanche, pour ce qui est de l'identité nationale qui aurait disparu en Europe... il me semble (enfin, il est sur) que tu exagéres largement, mais je suppose que c'est une façon de dire qu'elle est plus présente au Japon, tout au moins dans les villes.
(en plus, en Europe, ses effets sont généralement assez négatifs: 1ère guerre mondiale par exemple, mais pas besoin de remonter aussi loin...(quoique le Japon n'ait pas a se vanter non plus)).

Enfin, je m'éloigne du sujet là...
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Sujet: Re: la jeunesse japonaise Sam 20 Jan 2007 - 1:25

Sujet: Re: la jeunesse japonaise Dim 21 Jan 2007 - 15:05

Rassure-toi, je n'ai en effet pas été clair (car comme je l'ai dit, je me sentais hors sujet...).
Je ne suis en aucun cas anti-progressiste (ca serais dur, avec mon métier) je voulais simplement dire que, où que l'on soit dans le monde, l'identité nationale, ou meme la culture d'un peuple, alimentait parfois le racisme et toute sorte d'intolérances... comme tu le dis, c'est le "généralement" qui était hors de propos dans ma phrase, car cela ne concerne que peut de cas... Mais c'est dans ces cas là qu'on en parle le plus! (d'autant que l'identité nationale est ici un pretexte pour alimenter, les objectifs étant ailleurs).

Je maintiens bien evidemment que l'identité nationale n'as pas disparue en Europe, par contre, en relisant Kotetsu, je re-réalise une chose que j'avais sortie de mon raisonnement, mais que ma tante et mon oncle qui vivent a Shizuoka m'avait bien précisée, c'est qu'au Japon, l'identité nationale passait devant l'individu, et ça, en France... c'est plus difficile a trouver. (je vous laisse me dire votre sentiment a ce sujet).
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Sujet: Re: la jeunesse japonaise Lun 22 Jan 2007 - 6:14

Content de constater que tu as revu ta position vis-à-vis de mes propos. J'avais trouvé ta réaction un peu excessive. Mais tout de même, en voyant la quantité d'immigrants en Europe (et je ne suis pas raciste) on doit tout de même constater qu'il n'existe plus beaucoup d'identité nationale en Europe à part peut-être dans les campagnes profondes. Dans la ville que j'habitais avant de déménager au Japon, il y avait plus de 30% d'étrangers et plus de 60 langues différentes. Impossible même d'entendre sa propre langue maternelle quand on a le malheur de sortir faire ses courses un jour de semaine... Eh bien, je maintiens moi aussi que dans de telles conditions, impossible de conserver un atome d'identité.
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