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On l'a dit et repete a l'envie dans les medias francais depuis deux ou trois ans, le Japon vieillit et le volume de sa population a meme commence a decroitre - O! tres legerement, que l'on se rassure - mais le pays est loin de donner dans la psychose comme certains aimeraient l'y voir sombrer.

La population decroit certes, mais n'etait-elle pas trop nombreuse, au regard de l'etendue des terrains habitables, de la capacite du Japon a s'auto-suffire sur le plan alimentaire, du nombre de m2 disponible par individu, de la capacite forcement limitee d'accueil de toute cette foule dans les rues, les transports en commun, les centres medicaux et sociaux ? En tout cas, nombre de japonais m'ont confie etre - au rebours du sentiment attendu par les medias occidentaux - plutot favorables a la decroissance du volume de leur population, beaucoup esperant que celui-ci passe sous la barre des 120 millions d'individus (contre 127 millions actuellement), certains allant meme jusqu'a preconiser une decrue de 30 a 50% de celui-ci !

Personnellement, je suis egalement favorable au fait que le Japon soit habite par 100 a 110 millions de personnes, pas plus, pas moins. Cela liberera de l'espace pour chacun, et rendra inutile de gagner des terres sur la mer comme cela se pratique si intensivement, en arasant les collines et les petites montagnes, ce qui defigure le pays et modifie probablement la structure du sol japonais, le rendant peut-etre plus fragile ou conducteur en cas de tremblement de terre.

Quoiqu'il en soit, la generation du babyboom de l'apres-guerre en est a aborder toujours plus nombreuse, les rivages de la retraite avec une question qui se pose souvent au Japon au moment crucial: s'arreter ou continuer ? S'arreter si on peut jouir d'une retraite acceptable, or il faut savoir que le niveau des pensions de retraite servies par l'Etat nippon est des plus modeste, aussi les japonais comptent-ils en realite sur leur prime de depart, versee par leur entreprise. Celle-ci n'est toutefois par toujours tres importante, quand elle n'existe tout simplement pas, ce qui explique que nombre de sexagenaires decident au moment de la retraite... d'entamer une seconde carriere. Soit en continuant dans la meme entreprise, sous un nouveau contrat (tour de passe-passe courant), soit en partant a la recherche d'une nouvelle entreprise, dans le meme domaine ou dans un domaine tout a fait different.

En tout cas, une chose caracterise la "vieillesse" nippone, c'est son extraordinaire dynamisme, veritable "troisieme poumon" economique du pays car si les troisieme ages sont toujours actifs, ce qui a un effet positif sur leur sante et sur la production des valeurs ajoutees dans le cadre national, ils sont egalement souvent de gros consommateurs et des voyageurs infatigables. Autant dire que la ou le vieillissement de la population peut representer un veritable probleme de societe dans nombre de nations de par le Monde, au Japon, l'effet de ce vieillissement est tout ce qu'il y a de plus relatif. Ce qui devrait inciter tout commentaire en la matiere, a la plus grande circonspection et a se defier des reflexions a l'emporte-piece.

Si ce sujet vous interesse et que vous desirez en savoir davantage, voici pour vous un petit reportage d'une dizaine de minutes realise par l'excellente chaine suisse TSR qui vous permettra de toucher du doigt cette question qui nous concerne autant que les japonais eux-meme, en francais et bien confortablement installes chez vous face a votre ecran d'ordinateur.

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Kore nitte ik'ken rakuchaku !

Sujet: Re: Japon: de plus en plus de personnes agees Jeu 20 Sep 2007 - 19:22

Autre petit sujet diffuse il y a quelques jours sur TF1, qui revient sur la question cruciale de l'inversion de la pyramide des ages au Japon. On y souligne le fait qu'une proportion non negligeable des personnes agees continue de travailler meme apres l'age legal de la retraite ce qui n'est, disons-le tout de suite, bien evidemment pas uniquement un effet du "vieillissement" de la population, mais aussi bien un choix de vie assez courant dans nombre de nations du Monde. Il convient donc de relativiser le lien etabli entre vieillissement de la population et manque de main d'oeuvre, surtout qu'on ne le rappelle jamais assez, les pays developpes ont un besoin en "bras ouvriers" bien moins important en ce debut du XXIeme siecle, qu'au debut du siecle dernier, ou l'industrie representait encore le secteur economique-phare d'un pays. Aujourd'hui, soit on fabrique avec un personnel moins etendu grace a la robotisation et a l'informatisation des taches, soit les pays du G7 ont delocalise...

Quoiqu'il en soit, les arguments avances dans ce reportage ne sont pas faux pour autant, alors n'hesitez pas a le regarder sans plus tarder:

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Bonjour,

le Japon est certes très peuplé, mais à mon avis pas au point qu'il doive limiter sa population. La densité moyenne du Japon habitable (en enlevant les montagnes) est comparable à celle de l'Ile de France (région entourant Paris), et il reste beaucoup de place libre en Ile de France (éloigne toi de 20 kilomètres de la ville et tu es dans les champs de maïs).

Les villes japonaises sont d'ailleurs moins denses que beaucoup de villes occidentales, et il est donc possible de créer beaucoup d'espace en construisant plus haut. Rien que dans le Tokyo actuel, des arrondissements comme Meguro, Setagaya... ne sont pas vraiment surpeuplés, avec de nombreuses maisons abandonnées.

J'avais rassemblé certains chiffres à ce sujet sur la page suivante:
http://uchimizu.blogspot.com/search?updated-max=2007-12-02T11%3A09%3A00%2B01%3A00&max-results=5

Certaines infrastructures sont saturées (ligne Ginza, Yamanote. à Tokyo entre Shinjuku et Ikebukuro), mais avec les quelques projets d'infrastructure en cours (Shin-Yurakucho-sen...), j'ai l'impression que la situation s'améliore et n'est pas si différente à Tokyo par rapport à d'autres grandes métropoles.

Tout d'abord, soit le bienvenu parmi nous Uchimizu.

Il est difficile de discuter chiffres quand tout le monde ne les a pas tous sous les yeux et que l'on ne veut pas rapidement devenir ennuyeux pour ses lecteurs, donc j'irai au plus simple en me basant sur quelques elements statistiques significatifs tires des donnees officielles de l'ONU.

Japon: 377.915 km2 de superficie pour 127.000.000 d'habitants soit 336h/km2 (tous chiffres arrondis aux entiers inferieurs).

France metropolitaine: 551 500 km² de superficie pour 65.000.000 d'habitants soit 117h/km2.

Les chiffres sont sans appel, au-dela des impressions personnelles. Mais j'irai encore plus loin en rappelant qu'au Japon, 63% des terres sont pour ainsi dire inhabitables puisque constituees de montagnes (61%) et d'etendues d'eau (2%). Le reste etant habitable (25%) ou a peu pres habitable (12%), on se figure bien que le taux d'occupation grimpe en fleche quand on parle de km2 occupables par l'Homme.

Le Japon est donc evidemment sur-peuple, au point qu'il ne peut desormais plus s'etendre horizontalement qu'aux depens de ses terres arables, ou a la condition de construire sur des secteurs gagnes arificiellement sur la mer. Quant a la construction verticale, elle a ses limites - qui ne sont pas uniquement d'ordre esthetique - surtout dans un pays couramment sujet aux tremblements de terre, et aux sols d'origine volcanique souvent instables.

Enfin, chose rarement (jamais ?) prise en compte par les statistiques officielles, l'evolution morphologique des japonais qui a ete fulgurante ces trente dernieres annees, si bien que les concepteurs de sieges de moyen de transport ou de mobilier, et les membres de l'industrie de la confection nationale, ont du revoir a la hausse les gabarits de leurs concitoyens. Des japonais plus grands et plus volumineux pour des espaces restreints concus pour les japonais d'il y a 50 ans, cela aussi rend la promiscuite de plus en plus insupportable. Mais nous n'en dirons pas davantage car a ce point de notre intervention, je ne doute pas que nous ayons deja perdu la moitie de nos lecteurs. pirat

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Bonjour,

je me permets d'insister sur le fait que le Japon, ce ne sont pas que des trains bondés à Tokyo (d'ailleurs pas tous) et du terrain gagné sur l'océan
. Ce sont aussi des petites villes en déclin (Odawara et Fuji par exemple dans les régions que je connais), des universités qui ferment, des campagnes qui se dépeuplent, des friches industrielles. Même dans la région de Tokyo, les zones les moins bien deservies se dépeuplent. Ce sont aussi, de plus en plus, de jeunes chinois qui travaillent dans les magasins et les emplois les plus précaires, car le pays manque parfois de main d'oeuvre.

Alors le Japon est-il surpeuplé ? C'est avant tout une question a laquelle les japonais doivent répondre. S'ils acceptent un mode de vie urbain, et une dépendance alimentaire vis-à-vis d'autres pays (ce qui n'est dangereux qu'en cas de guerre) il est possible, avec les nouvelles techniques de construction, de faire vivre plus d'habitants au Japon ou de mieux faire vivre la population.

La faible démographie japonaise est sans doute en partie une réponse au surpeuplement de l'ile. Mais c'est surtout je crois une réponse des femmes à l'impossibilité qu'elles ont de combiner une carrière et la maternité.

Je n'aurais personnellement pas pris Odawara comme exemple de ville ayant de l'espace a revendre car avec 198.951 habitants (au 1er octobre 2006) pour une superficie de 114.06 km², son taux de densite est de 1745 h/km2, ce qui est loin d'etre representatif de ce qu'on appelle les grands espaces. De plus, la municipalite a decide ces dernieres annees de lancer de grands projets de restructuration urbaine, avec notamment la construction d'immeubles modernes et d'une tour de plusieurs centaines de metres de hauteur d'usage mixte deja surnommee "Odawara Landmark", deux projets d'ores et deja vivement contestes par la population qui refuse que sa ville au cachet encore tres particulier, historique grace a son tres beau chateau surplombant la cite (presente ici sur notre site) ne devienne une "ville nouvelle" a l'imitation de Yokohama dont se sont directement inspires les promoteurs de ces plans visant a redonner des m2 a une ville deja fort occupee.

En revanche, d'autres localites, comme Atami, ancienne station balneaire-phare proche de Tokyo, sont clairement sur le declin, de par une trop grande specialisation en terme d'activite economique, et un vieillisement pousse de leurs habitants. C'est pourquoi le nouveau maire d'Atami a lance lui aussi un grand projet de rajeunissement de la ville, et a commence a faire vendre a des promoteurs immobiliers des terrains jadis occupes par des hotels ayant depuis lors faits faillite. Une forte opposition d'une partie de ses administres et meme de fonctionnaires de la ville, tous interesses au thermalisme, contestent son plan, l'accusant de casser l'image d'Atami en tant que ville dediee au tourisme. En revanche, une plus grande partie encore des citoyens soutien son maire car elle sait fort bien que la ville a un besoin urgent d'attirer de jeunes couples pour que le secteur cesse de devenir un coin de zombies, de nouveaux habitants si possible a fort pouvoir d'achat pour relancer l'economie locale. Sans parler de l'exhorbitante dette locale qu'il convient de commencer a rembourser, dette laissee par le maire precedent qui comme beaucoup de ses semblables au Japon comme en France, a longtemps depense sans compter "pour promouvoir l'image de la ville".

Bref, si certains districts se depeuplent, ce n'est que le signe qu'un cycle se termine - rien n'est jamais definitif - et qu'une restructuration locale en terme economique comme urbanistique, est attendue. Cela prendra dix ans, cela prendra 20 ans, mais tout arrivera en son temps, comme le quartier de la Bastille ou celui de l'avenue d'Italie a Paris, sont passes en quelques mois du statut de cloaque auquel ils avaient droit depuis des dizaines d'annees, a celui de "quartier a vivre" une fois que les projets immobiliers ont ete murs, du cote des promoteurs comme de celui des autorites publiques.

Je ne pense pas en outre, qu'il soit bien raisonnable qu'un pays betonne tous ses champs, toutes ses rizieres tant pour des raisons ecologiques, que pour des raisons de securtite nationale. Le Japon est deja fort dependant des autres pays pour ce qui est de la nourriture, depasser ce seuil signifierait perdre un secteur economique - et que ferait-on d'ailleurs de tous les agriculteurs devenus chomeurs en quelques annees ? - ainsi que perdre irremediablement une partie de sa culture culinaire (le Japon a notamment developpe des riz uniques au monde) et meme un des fondements de sa religion car n'oublions pas que le shintoisme est intimement lie a la terre et a ce qu'on en tire. Plus de 50% de ce qu'on appelle Tokyo est deja construit sur des secteurs gagnes petit a petit sur la mer (umetatechi) depuis l'Epoque Edo. La fiabilite de ces zones est incertaine, et on ne sait deja pas comment ces sols artificiels se comporteront en cas de tres grand tremblement de terre ou de ras-de-maree geant. Continuer de construire de cette facon confine a l'inconscience, d'autant que les quartiers nouveaux edifies "sur la mer" le sont avec une terre prelevee ailleurs, qui finira bien par manquer un jour ou l'autre, la ou elle a ete prise.

Attention donc a prendre en compte tous les parametres qui sont la geologie, la repartition des activites economiques (incluant peche et agriculture), la demographie, l'ecologie, la sismologie mais aussi l'evolution des mentalites et des comportements qui poussent une demande toujours croissante en matiere de confort, de surete, de sante publique et meme d'intimite. Les japonais d'aujourd'hui ne sauraient vivre comme leurs parents, ni manger frugalement comme leurs grands-parents. Au Japon aussi, bien se nourrir, utiliser des chaises au lieu des zaisu, des lits au lieu des futons, des robots-mixers et des gardes-manger de plus en plus garnis entraine une demande de logements de plus en plus spacieux. Ce n'est pas sans consequence, pour le secteur immobilier, et par consequent pour l'urbanisme. Enfin, n'oublions pas que la Terre a une capacite limitee en terme d'encaissement de dechets, et en ce domaine aussi, le Japon a tres largement atteint ses limites.