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| Le marche automobile japonais | |
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Edgar

 Age : 65 Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 295 Localisation : France Nationalite : Francaise Loisirs : Découverte du Japon
| Sujet: Le marche automobile japonais Mer 23 Jan 2008 - 22:41 | |
| Création de ce nouveau fil de discussion reprenant une discussion ayant dévié de son thème initial. Cette discussion fait suite à notre série de l'Image du Jour du lundi 14 janvier 2008 au vendredi 18 janvier 2008 dédiée au salon de l'automobile qui s'est déroulé au Japon début janvier. Pour bien comprendre l'échange qui va suivre, nous vous conseillons donc de lire tout d'abord ce qui y a été dit, apres avoir cliqué ici, par exemple.
Note de l'administrateur Oyabun
Avec votre permission, j'aimerais faire un petit retour jusqu'à l'intervention de ITTO, suite à ma propre intervention concernant la voiture indienne, au prix défiant toute concurence:
| ITTO a écrit: | | Il y aura de nombreux empereurs avant que la voiture indienne Tata soit en vente au Japon...Les normes de sécurité sont encore plus terribles que dans la vieille Europe! |
En 1977, la première vraie voiture japonais débarquait en France. C'était une Honda. Elle ne suscitait qu'ironie sur ses performances, sur sa tenue de route, sur son confort... sur... On ne lui prédisait aucun avenir en France et même en Occident. En 1979 une personne de ma connaissance avait acheté une Toyota. avec dédain, mes collègues parlèrent de sa "toyotasdeboue" En 2006 le même Toyota devenait le premier fabriquant automobile du monde, et le nombre de véhicules japonais, toutes marques confondues représentait plus de 9% des immatriculations françaises.
Nous pensions, avec notre étroitesse d'esprit, que le Japon ne pourait jamais concurrencer notre industrie automobile. Nous avons dû déchanter. Il en sera de même pour le Japon. Non pas parce qu'il aura démérité, mais parce que les Indes auront su évoluer. Et dans 20 ans, quand nous regarderons les chiffres des immatriculations au Pays du Soleil Levant, nous risquons avoir des surprises. Et je suis persuadé que déjà, le Japon est en train d'y penser et de s'y préparer. La mondialisation va s'inviter partout, et le libre commerce va se répandre. Que représentent 126 millions de Japonais face à plus de 2.500.000.000 de Chinois et d'Indiens ? On me dira que la Suisse a su faire face à l'Industrie des monstres représentés par les blocs internationnaux. Mais à quel prix ! A celui de l'excellence acharnée et dans un statut de place bancaire mondiale. Mais le Japon n'est pas la Suisse ! Alors, les combats perdus d'avance ... _________________ Il n'y a pas de bonheur intelligent. |
|  | | Kotetsu Modérateur

 Age : 30 Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 376 Localisation : Shizuoka Japon Nationalite : Suisse Loisirs : JuJutsu Hakko-Ryu, Automobile
| Sujet: Re: Le marche automobile japonais Jeu 24 Jan 2008 - 5:16 | |
| | Edgar a écrit: | Avec votre permission, j'aimerais faire un petit retour jusqu'à l'intervention de ITTO, suite à ma propre intervention concernant la voiture indienne, au prix défiant toute concurence:
| ITTO a écrit: | | Il y aura de nombreux empereurs avant que la voiture indienne Tata soit en vente au Japon...Les normes de sécurité sont encore plus terribles que dans la vieille Europe! |
En 1977, la première vraie voiture japonais débarquait en France. C'était une Honda. Elle ne suscitait qu'ironie sur ses performances, sur sa tenue de route, sur son confort... sur... On ne lui prédisait aucun avenir en France et même en Occident. En 1979 une personne de ma connaissance avait acheté une Toyota. avec dédain, mes collègues parlèrent de sa "toyotasdeboue" En 2006 le même Toyota devenait le premier fabriquant automobile du monde, et le nombre de véhicules japonais, toutes marques confondues représentait plus de 9% des immatriculations françaises.
Nous pensions, avec notre étroitesse d'esprit, que le Japon ne pourait jamais concurrencer notre industrie automobile. Nous avons dû déchanter. Il en sera de même pour le Japon. Non pas parce qu'il aura démérité, mais parce que les Indes auront su évoluer. Et dans 20 ans, quand nous regarderons les chiffres des immatriculations au Pays du Soleil Levant, nous risquons avoir des surprises. Et je suis persuadé que déjà, le Japon est en train d'y penser et de s'y préparer. La mondialisation va s'inviter partout, et le libre commerce va se répandre. Que représentent 126 millions de Japonais face à plus de 2.500.000.000 de Chinois et d'Indiens ? On me dira que la Suisse a su faire face à l'Industrie des monstres représentés par les blocs internationnaux. Mais à quel prix ! A celui de l'excellence acharnée et dans un statut de place bancaire mondiale. Mais le Japon n'est pas la Suisse ! Alors, les combats perdus d'avance ... |
Je ne suis pas loin de partager cette opinion. A mon avis, la seule solution pour des pays comme la Suisse ou le Japon sera de se concentrer sur les produits de haut de gamme. De plus en plus le bas et moyen de gamme sera produit en Chine, en Inde etc... Plus de place pour des économies qui ont des coûts de revient très élevés. Cela dit, les 2.500.000.000 individus cités plus hauts sont autant une menace qu'un avantage car quand toutes ces personnes réclameront le standard des pays dits dévelopés, le retour de flammes pour les économies de ces pays est à prévoir... _________________ http://www.hakkoryu.jp |
|  | | ume

 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 342 Localisation : Tokyo Nationalite : Francaise Loisirs : voyage, photo
| Sujet: Re: Le marche automobile japonais Jeu 24 Jan 2008 - 10:29 | |
| | Je pense qu'au train où vont les choses, les Chinois n'auront pas le temps d'atteindre le niveau de vie des pays dits développés avant d'être frappés par une catastrophe écologique dans laquelle périra une partie importante de la population. Cela réglera certains problèmes, mais pas tous, et les pollutions auront des conséquences importantes pour les pays voisins: pollution de l'eau qui entrainera le développement d'algues étouffant la vie marine, pollution de l'air qui est déjà ressentie dans l'ouest du Japon. |
|  | | Edgar

 Age : 65 Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 295 Localisation : France Nationalite : Francaise Loisirs : Découverte du Japon
| Sujet: Re: Le marche automobile japonais Ven 25 Jan 2008 - 1:25 | |
| Ume, permettez-moi, là aussi de mettre en doute ce scénario catastrophe. Je m'explique. A plusieurs reprises, je me suis rendu en Turquie et plus particulièrement sur le site d'Ephèse. Au cas où vous ne le sauriez pas, c'était la plus grande ville de l'Antiquité. Elle devait avoir plus de 100 000 habitants. D'ailleurs son théâtre, toujours aussi utile aujourd'hui pouvait recevoir 30 000 spectateurs. Au pied de ce théâtre était installé un port de commerce. La ville d'Ephèse a péricilté vers 250 après JC. Aujourd'hui, la mer se trouve à 5 km de là. En France, la ville d'Aigues-Mortes était le port d'où s'embraqua le roi Louis IX, dit St Louis, pour une croisade. Cela se passait vers 1240, il y a 760 ans. Cette ville est aujourd'hui, au milieu des terres. A cette époque, la mer Méditerranée était bien plus haute que maintenant. Et tous les pays qu'elle bordait vivaient normalement. Ne sommes-nous pas en train de nous faire endoctriner par ce prétendu réchauffement qui ferait fondre les glaces des Pôles? Car si la Méditerranée était plus haute, c'est bien parce que les couches pôlaires étaient moins épaisses. Alors des cataclysmes en Asie, il y en a toujours eu, réchauffement climatique ou non! De plus l'effet de serre, dont plus personne ne parle aujourd'hui, remplacé par le mot réchauffement, est moins produit par l'activité humaine que par l'activité volcanique, qui est beaucoup plus polluante par l'oxyde de carbone qu'elle dégage, par les produits radioactifs qu'elle déverse dans l'atmosphère, et par les modifications climatiques qu'elle génère. Mais de cela, motus! Par contre, il n'y a jamais eu autant de personnes vivantes en même temps sur terre, et les progrés de la médecine, de l'hygiène font que l'espérance de vie s'allonge pour des gens qui ne se contenteront pas éternellement d'un bol de riz. Eux aussi voudront goûter au progrés, et qui dit concurrence dit évolution.. Ce sera à nos économies de toujours avancer et devenir toujours plus sophistiquées, si nous préférons garder notre niveau de vie, à moins que nous voulions revenir à la bouillie de châtaigne. Et les voitures indiennes ne seront pas éternellement de basse qualité. _________________ Il n'y a pas de bonheur intelligent. |
|  | | ume

 Inscrit le : 16 Fév 2006 Messages : 342 Localisation : Tokyo Nationalite : Francaise Loisirs : voyage, photo
| Sujet: Re: Le marche automobile japonais Ven 25 Jan 2008 - 2:56 | |
| | La catastrophe écologique qui s'annonce en Chine ne provient pas du réchauffement de la planète, encore que ce dernier y contribuera sans doute, mais du développement anarchique de l'industrie de ce pays qui pollue toutes les rivières et l'air. Bientôt l'eau potable, voire l'eau tout court, manquera dans beaucoup de régions. Que feront les habitants ? |
|  | | Kotetsu Modérateur

 Age : 30 Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 376 Localisation : Shizuoka Japon Nationalite : Suisse Loisirs : JuJutsu Hakko-Ryu, Automobile
| Sujet: Re: Le marche automobile japonais Ven 25 Jan 2008 - 4:01 | |
| Toutes ces opinions sont certes intéressantes mais on s'éloigne un peu du sujet de base.
Merci de recentrer ou d'ouvrir un fil de discussion dédié. _________________ http://www.hakkoryu.jp |
|  | | Oyabun Admin

 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 48 Localisation : Au-dessus des nuages !
| Sujet: Le marche automobile japonais Ven 25 Jan 2008 - 6:29 | |
| Création de ce nouveau fil de discussion car Kotetsu a bien raison de rappeler qu'il faut essayer autant que possible de ne pas trop digresser d'un sujet, et surtout pas deux fois dans la même discussion si on veut s'y retrouver par la suite. Ceci dit, merci à tous pour leurs idées et leur participation si enthousiaste. Bonne continuation sur ce fil-ci
Note de l'administrateur Oyabun _________________ Kaze ga fukeba, okeya ga mokaru |
|  | | Edgar

 Age : 65 Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 295 Localisation : France Nationalite : Francaise Loisirs : Découverte du Japon
| Sujet: Re: Le marche automobile japonais Dim 27 Jan 2008 - 1:18 | |
| Je fais amende honorable et je regrette de m'être laissé entraîné par mon point de vue. Je ferai en sorte que cela ne se reproduise pas. Pour parler des véhicules japonais, je souhaiterais savoir où en sont leurs constructeurs au plan de la sécurité et de l'autonomie des véhicules. De nombreux projets mettant en avant l'adaptation des voitures d'une part aux conditions climatiques, d'autre part aux panneaux de signalisations, enfin à l'état physiologique des conducteurs, ont été présentés. Mais concrètement où en sont réellement les applications? _________________ Il n'y a pas de bonheur intelligent. |
|  | | Kotetsu Modérateur

 Age : 30 Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 376 Localisation : Shizuoka Japon Nationalite : Suisse Loisirs : JuJutsu Hakko-Ryu, Automobile
| Sujet: Re: Le marche automobile japonais Dim 27 Jan 2008 - 1:50 | |
| Edgar, vous n'avez pas à vous excuser. Un sujet peut parfois passionner d'avantage qu'un autre (moi le premier). Cela dit, comme il a été mentionné plus haut, l'essentiel est de recentrer sur le sujet de base afin de ne pas rendre le forum chaotique et difficilement compréhensible, surtout avec un nombre de sujets toujours grandissant. _________________ http://www.hakkoryu.jp |
|  | | | Le marche automobile japonais | |
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